ужасно что в наше время это все еще актуально может быть

.Тыковка, хорошая моя, обнимаю тебя крепко-крепко!!

Не знаю, наш бухгалтер носился со своим еврейством как с писаной торбой, у нас даже было принято вместо "привет" говорить "шалом". он учит иврит, летает в Израиль, в общем, все по полной программе =) И никто его не осуждает или не смотрит косо. Так что все зависит от людей. Не думаю, что в 21 веке возможны наци.

А почему у тебя такие опасения появились?
Я работаю на Уолл Стрит, и тут каждый третий банкир и финансист ходит в ямаке (я не знаю, как эти "шапочки" по-русски называются).
Мои два бывших - евреи.

По моим личным ощущениям - евреев, по крайне мере, в Америке - чуть ли не больше, чем католиков.

оО а эти опасения имеют под собой реальную основу??
мне казалось, в австрии очень большая и серьезная община =/

ого, я как-то ни разу не сталкивалась, наоборот, многие мне говорили, как они любят евреев, какие они умные, весёлые и т.д., да и в принципе жить в Питере с еврейской фамилией/рожей - норма)))

shenanigans, так в Америке евреев живет чуть ли не больше, чем в Израиле))

У нас я как-то тоже не сталкивалась с какой-то неприязнью к евреям, сейчас "модно" американцев и исламистов не любить.

Сейчас уже русским надо начинать бояться)))

.Тыковка,
Как относятся к русским в Австрии? в Канаде?

Бегите в Канаду или США - у нас тут наоборот евреи у власти и только попробуй вякнуть что-то. Наоборот они чаще кричат "fucking russians, go back home", когда просишь их убрать машину с парковки перед СВОИМ домом.

У меня тоже постоянные страхи, что начнут бомбить, цунами там, Isis или еще что. Мы тоже с мужем совершенно серьезно обсуждаем, как что и куда сваливаем. Даже вот переехали в горы, подальше от Нью-Йорка, где муж больше половины жизни прожил, и океана. Мне осталось полгода до получения американского гражданства, потом будет попроще, а то с российским паспортом не всегда просто.

shenanigans, у евреев это называется "кипа". Но реально в НЙ каждый третий финансист и каждый второй юрист в кипе.

Моя мама тоже все время боится. Наверное, это национальное)

glubochenko, история имеет свойство повторяться, так что все возможно)

=Linna=, спасибо) не, все не так плохо конечно, это просто какое-то перманентное непонятно откуда берущееся))

Raspberry swirl, ну венгры уже предложили пересчитать евреев и цыган. Возможно все что угодно)

shenanigans, америка это отдельная история, в европе с этим по-другому немного. Европа более националистичная в принципе, потому что несмотря на то, что тут все народы рядом и вроде как все соседи и качуют туда-сюда, но страны очень стараются сохранить своих людей, тогда как в америку едут многие как раз чтобы раствориться. Ну и потом сейчас у нас ситуация ухудшается в связи с тем, что здесь много беженцев из стран типа палестины. В Австрии пока тишин, (если не считать двух угроз взорвать вокзал и когда чувак детский indoor площадку хотел взорвать, ну и потом полицейские рейды по всем подозреваемым в связях с isis. Но этим сейчас никого не удивишь, хотя для австрии и такое вновинку. Ну в итоге быстренько протащили закон, ограничивающий количество принимаемых беженцев. Некоторые из них конечно мирные, но есть и экстримисты, которые в связи с израиле-палестинским конфликтом весьма неадекватны. Из Франции уже потянулись дети холокоста, потому что сказали, что еще раз переживать это не собираются. Но там вообще жесть какая-то творится.

Peace Frog, пока что это наши какие-то видимо генетически-уровневые замашки)) В Австрии действительно сильная община. Но в Германии да и в Австрии когда-то тоже были очень сильные и процветающие общины. И как-то все прозевали момент, когда валить надо было. А в парламенте тут националистическая партия каждый год набирает все больше и больше голосов. И я понимаю, что они не против евреев, а против всех приезжих. И если уж на то пошло, то больше всех их бесят как раз не евреи, а необразованные чернорабочие и турки в диком количестве, которые не интегрируют в общество вообще никак. Хотя и евреи такие есть, но их меньше и они не так глаза мозолят. Но если начнутся чистки, то полетят все.

фелисфеникс, это да) Я тоже кроме пары раз, когда со мной отказались дружить, потому что я еврейка, а евреи плохие/мама сказала, что выгонит из дома, если еврея приведу, не сталкивалась так с антисиметизмом. Еще вот маму с тетей не взяли в спбгу из-за пятой графы. Ну они пошли в политех, где по-моему только такие и учились)))) А еще один раз мы от синагоги в лагерь уезжали, и охранник в тот день в мусорном ведре бомбу нашел. А мы все жаловались, что автобус задерживают. Ну и одноклассника, у которого на лице написано, били несколько раз, около дома на горьковской. Но как бы я понимаю, что это ну не знаю, вроде как единичные случаи, какой-то массовости действительно не замечала.

.nika, американцев уже по-моему давно модно не любить)))

.Барбариска, русский русскому рознь. Они не различают украинцев, русских, беларусов. Говоришь по-русски - значит русский. А по-русски много кто говорит, поэтому все зависит от того, какой опыт общения был у человека. Если у него уборщица русская - это одно. Если он учился в универе с кем-то - это другое. Русский гораздо более обширное понятие. В Канаде точно также мне кажется. Но Канада вообще мега-иммигрантская страна, там вопрос "откуда ты?" По-моему часть вопроса "как дела?", потому что все откуда-нибудь.

Queer Glam, ну вот да, сша, канада или австралия) Австралия далековата конечно, но тоже вариант.

Catriona, мне тоже кажется национальное) Просто как-то знаешь свою историю и боишься)) на всякий случай))

.Тыковка, а что во Франции?

экстремистские беженцы это за гранью уже... ((((

.Тыковка, читаю и не верю, глаза по 5 копеек), не думала, что данное сейчас актуально и есть страх.

.Тыковка, хахах, мой папа тоже в политехе учился)

Честно говоря никогда о таком не думала и реальным это не представляла. У меня когда спрашивают кто я, то я предпочитаю отвечать что еврейка нежели русская. Даже не просто потому сама себя так идентифицирую, а еще потому что абсолютно разное представление у людей складывается. То есть вот приходится объяснять что у евреев не было своего государства и мои пра-пра оказались в России, блабла. Но все всегда всё равно про Россию спрашивают и типа "ну ты же русская". False. Гражданство российское, но национальность не русская. Две большие разницы. Короче я наоборот предпочитаю говорить что я еврейка, нежели русская.

.Тыковка, А как тогда относятся к теперешним отношениям между Россией и Украиной? Санкциям, всему остальному, если для них это один народ? Или большинству просто все равно?

shenanigans, с телефона отдельно неудобно кинуть, но погугли french jewish attack. Сейчас там на первых страницах убийство девушки и пары одной, но есть и общее описание происходящего. Беженцы бедные несчастные устраивают погромы магазинов и синагог в париже.
Подруга в Берлине недавно натолкнулась на таких беженцев, целая группа, которые с гордостью рассказывали как запускали ракеты по израилю, кидали бутылки с задигательной смесью в солдат и что все евреи должны умереть и тогда станет хорошо жить на свете.

lovegood., к сожалению история имеет свойство повторяться

фелисфеникс, у меня семья разделилась на политех и лэти. И только я, черная овца, гуманитарий сраный)))) а из нашей еврейской школы из 15 человек 9 поступили в политех))) Нам даже специально школа нанимала реаетиторов оттуда, чтобы с олимпиад все поступали.

.сестра хаос., ты лично никогда не сталкивалась ни с чем таким?

.Барбариска, как к тому, что путин это новый гитлер)) над ним издеваются, смеются и делают рука-лицо.

.Тыковка, в России сталкивалась. В США нет. В США скорее "хуже" и стереотипнее отношение к русским чем к евреям.

.сестра хаос., ну сша да, сша это отдельная история с евреями. Там блин многие банки закрываются на йом кипур, потому что там одни евреи и никто работать не будет

.Тыковка, в Англии тоже как-то не сталкивалась. а больше я ни в каких странах долго не жила, только как турист. честно говоря я не знаю обстановку в Австрии или Франции, например, с иммигрантами из стран третьего мира. я слышала что очень много агрессивных товарищей понаехало, но всегда скептически к таким новостям относилась. но в целом считаю что реальная ситуация с преследованием ервеев в реальом времени вряд ли возмжна

.сестра хаос., меня всегда пугает тот факт, что в 30ых тоже никто не думал, что такое возможно(( В Австрии пока вроде спокойно. Ну то есть есть какие-то одиночные случаи, но не так как во франции например, где реально эти экстримисты и беженцы несчастные какой-то ппц творят. И как бы никто ничего не делает, потому что мало кто знает, что происходит. Когда в иерусалиме была резня в синагоге, новости показали репортаж о том, что иерусалимский полицейский застрелил палестинца. А то что этот палестинец зашел в синагогу с топором и перерезал мирно молящихся, об этом предпочли умолчать. Так же и тут. То что в париже синагоги громят никто не говорит. Но как начнутся какие-то ответные действия, сразу на уши встанут. Как целая нация, 6 млн человек шли на убой как овцы? Почему никто ничего не делал? Тоже никому не верилось, что такое возможно. А что, еврейский геноцид был первый в истории? Нет конечно. Не первый и не последний. Такие вещи происходят, и все думают, что такое невозможно, пока не смотрят на последствия.

.Тыковка, все таки сегодня совершенно другая ситуация в мире в вопросах гласности и законодательства, нельзя сравнивать с 30мы годами. Борьба за права человека достигла значительных результатов. Да и в Европе политически уже совершенно другая ситуация, страны гораздо более зависимы друг от друга экономически. Если говорить о 30ых, то доступ к власти и ресурсам для евреев был значительно ограничен, чего сейчас сказать нельзя. Плюс миротворческие силы и военные альянсы сегодня не дают ни одной стране полную свободу действий. Таким образом да, на местном универ беспорядки и расовые розни возможны, но их эскалация до полноценного геноцида или даже гонений на уровне страны мне не видится возможной. Например, в США ты, наверное, знаешь и видела в новостях бунты в Фергюсона по поводу того что белый коп застрелил черного подростка. Это не единичный случай огромных погромов и протестов на расовой почве. Но это не является и не станет полноценным конфликтом на уровне страны и не приведет к законодательной и экономической расовой дискриминации так же как не приведет к тотальному геноциду белых или черных. Эти местечковые расовые конфликты случаются повсеместно, но я не могу из считать признаком назревающего геноцида.

.Барбариска, я тоже можно влезу про Канаду? .Тыковка права по поводу вопроса "Откуда вы?". Иммигрант тут каждый второй, реально. Поэтому народ здесь толерантен до нельзя. Приезжая иммигрантом в Канаду, ты не чувствуешь себя чужим.
Что касается русских, то в Канаде невероятно огромная украинская община. Особенно в Виннипеге. Поэтому к русским тут привыкли и достаточно только назвать свое имя (довольно распространенное), все сразу понимают, кто ты по национальности.

.Тыковка, а я как Маша, тоже держу чемодан с документами поближе к выходу на случай землетрясения. Один раз нарвались, мне хватило. Ну, или еще пожара боюсь, тут такие домики картонные, что ни дай бог! Поэтому каждый из владельцев и жителей должен иметь план, как ему выбраться из той или из этой комнаты наружу в течении 10 секунд.

.сестра хаос., по израилю каждый день ракеты стреляют. Кто-нибудь что-нибудь делает? Много ли вообще людей об этом знает? Почему есть целая огромная группа людей, которая хочет сравнять с землей и убить нацию, и никто ничего не делает? И не толькл ничего не делает, но и вечь мир не дает защищаться. Каждая попытка защититься вызывает такую реакцию, как будто просто ппц как это ужасно. Но ракеты пускать каждый день, это окнорм. Людей в синагогах резать - тоже ок. А защищать себя - не, не ок, айайай.
В 30х system had flaws, сейчас система точно также has flaws. Они другие, это другие механизмы, по-другому работают. Но они точно также есть.

Атимита, ой, пожара я тоже боюсь! Я реально иногда сижу и продумываю планы побега на случай пожара, взрыва, еще хрен чего...

.Тыковка, почему никто ничего не делает? Вообще начнем с того что США такие были "хэхэй, теперь это не ваша территория, а территория нового государства Израиль" и практически стараниями лобби во главе с США Израиль "встал на ноги" как самостоятельное государство и многие дейьсвия защищаются именно западом. Но это, опять же, местечковый конфликт который по своим масштабам, по сути, не оторвется ничем от других восточных конфликтов которые остаются локальными, тянущимися. Опять же, это к Австрии и возможности геноцида или изгнания евреев имеет мало отношения. Еврейский вопрос сейчас не является острым, гораздо острее стоит мусульманский вопрос, имхо. Ну чисто из-за агрессивности ситуации. Понятно что везде есть косяки, но говорить о том что адекватно сидеть на стреме и ждать что евреев начнут мочить это весьма странно. То есть конечно хорошо быть готовой к неприятностям, но я считаю что тут твой страх слегка перегибает палку. Иметь все документы по папочкам и план на случай катаклизма это круто. Но вот так стрематься и ждать что в Австрии начнут убивать евреев в масштабах второй мировой войны мягко говоря странно.

.сестра хаос., я уверена, что убитые во франции на днях не согласятся с тобой на тему местечковости. Это конфликт, который затрагивает не страны, а нации. Нации, которые раскиданы по всему миру и это не тихие индейцы резерваций. Вот если индейцы решат вернуть себе землю это будет местечковый конфликт. Правда он скорее всего будет длится недолго, потому что вряд ли сша будет слать им помощь, и придумывать противоракетную систему, чтобы индейцы могли дальше их бомбить, но без жертв. Их там сотрут с лица земли и на этом все закончатся. И еще скажут, что у них ядерное оружие было.
Да, второго гитлера не будет, потому что все знают, что случилось, как это случилось, что к этому привело. Все на чеку. Но ты понимаешь, что процессов, которые привели к гонениям, невероятное множество. Я не собираюсь сидеть и ждать, пока масштабы достигнут массово геноцида. Мне достаточно будет, если начнутся погромы, как в той же самой франции. У меня синагога этажом ниже. Ты думаешь я буду ждать, пока они поднимутся на мой этаж? Или пока это достигнет масштабов поездов? Конечно, потом все скажут, что это был местечковый конфликт. Но мне глубоко посрать, как это классифицирует и откуда идет угроза. В германии тоже был местечковый конфликт: между немцами и евреями. Пока немцы не пошли по соседним странам, но тогда уже поздняк метаться. Сейчас местечковый конфликт между радикальными мусульманами и евреями. Все очень местечково так, пока в один прекрасный день тебя не зарежут в твоей постели. Я лучше буду стремной перестраховщицей, чем французской семьей.

.Тыковка, понятно что мы обе останемся при своем мнении. Но я отмечу что коренные американцы сейчас пользуются бесплатной медециной, землей, жильем. Наши близкие друзья имеют 8/125 или еще какую-то мизерную долю коренной крови и им теперь пожизненно государство обязано вплоть до бесплатного дома в собственность и лошадей. В ситуации с евреями так же были моменты "компенсаций" и прочего. А конфликты между радикальными мусульманами и вообще всем миром не от того что "ололо евреи", а от того что радикальные, да еще не сильно далекие. Это молодая религия, христианство тоже прошло через эру крестовых походов, просто сейчас оружие лучше. А жить в постоянном страхе и ожидании что тебя придут убивать на основе того что кучка сумасшедших творит зло это.... ну наверное тяжело так жить.

.сестра хаос., с появлением ребенка одним страхом больше, одним страхом меньше... Все время чего-то боишься)

.Тыковка, ты не представляешь, как у меня душа в пятки уходит, когда я вижу пожарную машину, направляющуюся с сиренами и мигалками в наш квартал.

Атимита, представляю))) Я не до такой степени, но тоже каждый раз пугаюсь, когда мигалки едут в наш район)) Пожарные, скорая... Каждый раз проезжают и я внимательно прислушиыаюсь, куда едут