15:41

What goes around comes around like a hula hoop, Karma is a bitch? Well just make sure that bitch is beautiful (c)
Как часто вы ругаетесь со своим партнером и какого рода у вас ссоры?

В моей семье, в моем детстве, у меня не было не единого примера полной супружеской пары. У моих друзей да, были некоторые, и сейчас это реально единственный источник, с которым я могу сравнить свою жизни и понять хоть как-то, что нормально, а что нет. Но как часто родители ведут себя прилично при других людях? Сами понимаете, насколько достоверна моя информация о родителях моих детских друзей.

У меня абсолютно, полнстью отсутствует, как это говорится, point of reference для отношений между мужем и женой. И конечно, у всех они свои, в силу своих внутренних норм, но у меня в этой области просто ноль. Даже примерно, даже чуть-чуть у меня нет никакой точки опоры. И я не могу доверять своим ощущениям и чувствам на 100%, потому что знаю, насколько мои эмоции непостоянны. Я могу быть зла как черт сегодня, а завтра даже не вспомнить, почему я злилась. Иногда у меня может доходить до того, что мне начинает казаться, что мой муж какой-то психологический абьюзер, а на следующий день, я не могу вспомнить, почему я так подумала, или еще лучше выкидываю что-то такое, что мне начинает казаться, что абьюзер тут я. Я взрываюсь например, и прохожусь по всем самым больным местам мужа. Если бы мне так прошлись, я бы наверное потом дня три отходила и что бы было с моей самооценкой, даже страшно представить. Я нестабильный человек во всем, что касается таких вот межличностных отношений. У меня нет уверенности в себе или стабильной самооценки. Я могу ощетиниться на любое малейшее замечание или даже если мне показалось, что мне сделали замечание. А мне может показаться практически в любой ситуации. Когда мало знакомые или просто знакомые люди говорят что-то подобное, я спокойно пропускаю мимо ушей. Но если это делают близкие люди... Даже если не брать мужа в пример. Есть у меня один мой хороший друг, система ценностей которого и его мораль действительно вызывают у меня невероятное уважение. Это человек-скала. У него есть очень четкие понятия о честности, чести, уважении и его система моральных ценностей непоколебима. Ему уже за 40, если что, не мальчик. Даже его слова могут меня задеть шописец, и я тут же решу, что он просто монстр, хотя он вообще даже не думал меня как-то обидеть или унизить. Понимаете? С такой психикой сложно полагаться на свои ощущения в некоторых вопросах.

На самом деле сейчас мне кажется, что большинство моих семейных проблем из-за моих проблем в себе. Не в смысле, что я виновата в наших ссорах, а в том смысле, что обычно инициатором ссоры выступаю я, потому что меня мучают какие-то вещи, которые я сама не понимаю. Знаете, когда вдруг появляется какое-то раздражение, непонятно откуда. Иногда я понимаю откуда - из серии "трудно что ли тарелку в раковину поставить? Нет, не потом, а сейчас!!!!!11111одынодынодын". Да, меня такие вещи дико бесят. Когда все нормально было, у нас была уборщица два раза в неделю. А сейчас какие уборщицы. И мы все дома целыми днями, поэтому чистота и порядок как некогда стали для меня важны. Я не могу чувствовать себя хорошо, когда наш дом похож на мусорную свалку. И честно сказать, как только я это осознала и призналась себе, что я вот такая вот зануда, вещи стали идти легче. Хотя бы потому, что я четко и с уверенностью смогла наконец объяснить, что именно меня бесит и почему. Раньше мне почему-то было стыдно признаться, что меня бесит такой вот бардак. Казалось, что это занудство уровня моей моей мамы или бабушки.

Сейчас я стараюсь как можно больше концентрироваться на себе. Все те вещи, которые я откладывала в долгий ящик, они никуда не делись и пожирают мои нервы тихо и постепенно. И к чему это приведет? Вряд ли к чему-то полезному. Я понимаю, что с этим надо работать, разбираться, а не срываться на всех вокруг.

Хотя я не говорю, что муж этого не заслуживает иногда. Иногда он может быть диким эгоистом просто, и вообще не понимает, что такое уважение к другим. Из серии, если ему надо пойти в ванну, то он просто берет и идет принимать ванну. А если я хочу пойти, то сразу начинается "ой, подожди, а уложи Наоми спать", "мне работать надо", или еще что-нибудь в этом духе. Такие мелочи, которые меня дико выбешивают и доводят до ручки просто за секунды. Или неспособность положить свою грязную одежду в корзину или тарелку в раковину. Или если он что-то планирует, то может сказать, что будет через 10 минут и прийти через час. И самое главное, когда ему предъявляешь претензии, то он так удивляется: "это же просто выражение такое "буду через десять минут, это вовсе не значит, что прям вот минута в минуту 10 минут". А для меня значит. И вот начинается. Собственно говоря, все эти ссоры у нас идут из года в год. Это на самом деле меня очень напрягает. Да, наверное есть какой-то прогресс, он все-таки не так часто как раньше говорит мне, что будет через 5 минут, а приходит через час. Но такое случается. Или говорит, что погуляет с собакой, а потом "ой, я не заметил как уснул". Или он уснул и не сделал то, что собирался, и из-за этого сбились планы на следующий день для всей семьи. Это общая какая-то неорганизованность, безалаберность, отсутствие какой-то самодисциплины. И получается, что я не знаю саму себя и не знаю, насколько для меня такие вещи важны. Если раньше я могла пропустить что-то мимо, потому что вроде как "а, фигня", то чем дальше, тем сложнее это становится. Мы уже разговаривали несколько раз серьезно на тему таких вещей. И я сказала, что я все больше понимаю, чего собственно говоря хочу от жизни и какой жизни хочу, и если он не будет вписываться в эту картину, то учитывая, что нам уже не по 20 лет, я не могу гарантировать, что захочу прожить вместе всю жизнь. Я не хочу мучать себя, и не понимаю, почему он должен мучаться. Если мы не подходим друг другу в таких вещах, то нахрена страдать всем?..

С тругой стороны, если я зарабатываюсь, я забываю поесть сама и покормить детей. Не передать словами, сколько раз за этот карантин дети подходили с просьбой их покормить, я говорила "да, да, секундочку" и абсолютно забывала об этом в следующе же секунду. Они подходили опять через какое-то время, и я забывала опять точно так же. И так повторялось до тех пор, пока я либо вдруг неожиданно не осознавала, что уже время 3 дня, а дети ничего не ели, и в ужасе бежала их кормить, либо просыпался муж (он работает ночью, поэтому спит до обеда) и кормил и развлекал их, а я так и не осознавала, что дети просили меня покормить раза 3-4, а я абсолютно это проигнорировала. Если меня спросить, что они ели, я скорее всего не имею ни малейшего понятия. И меня вообще это мало волнует. Я уверена, что в какие-то дни дети питались крекерами найдеными на кухне в зоне досягаемости. Мой мозг просто не может сконцентрироваться на таких вещах, как еда. А у мужа может. Он их кормит, он для них приготовит, и часто детям нравится больше то, что приготовил папа. Я также совершенно не умею с детьми играть. Как не умела, так и не умею. Муж умеет и играет.

Я не могу понять, то ли мы друг друга дополняем, то ли мы совершенно друг другу не подходим, и непонятно как прожили вместе столько лет. И я не знаю, где искать информацию, с чем сравнить, сравнивать ли вообще, и откуда брать какую-то точку отсчета, какую-то норму? Создавать самой? А из чего? Знаете, такое ощущение вакуума. Там даже материала для создания точки опоры нет. Вот это я и моя супружеская жизнь.

@темы: Сюжетная линия

Комментарии
08.05.2020 в 19:50

What goes around comes around like a hula hoop, Karma is a bitch? Well just make sure that bitch is beautiful (c)
BlueButterfly, и что теперь? ну в смысле какие варианты решения проблемы ты видишь?
09.05.2020 в 01:00

мы с мужем в отношениях 13 лет, вместе живем 12 лет. почти 24\7 проводим время вместе все эти годы. я эмоциональный человек, но мастерски научилась сдерживать это внутри, потому что иначе пиздец, если я включаю драму, то это апокалипсис и так далее. поэтому просто научилась сперва тщательно обдумывать все свои эмоции. а позже научилась говорить о них. мне тоже сложно разговаривать о том, что мне не нравится, особенно потому, что муж не особо умеет адекватно на это реагировать, сразу тоже загоняется и вспыхивает. я пришла к такому решению, что через силу объясняю, что со мной происходит и что я чувствую (и да, это звучит несвязно и как бред сумасшедшего), и когда муж пытается разобраться в этом с логической точки зрения, то я резко останавливаю и говорю, что это то, что я чувствую сейчас, а чувства не всегда поддаются логике, и что он может поступить в этом случае "вот так", либо не трогай меня и оставь страдать в одиночестве, а потом спустя время обними и докажи, что ты рядом и любишь меня.

конфликты неизбежны, так как мы все разные люди.
иногда я рефлексирую так, что представляю, что было бы, если бы я вернулась в прошлое на начало наших отношений и помнила бы все, а он нет. и я бы все равно его любила и начала бы наши отношения, но просто я бы прямо говорила о своих потребностях и желаниях, что для меня очень важно в отношениях. и все в моих фантазиях круто оборачивается.)

просто часто, на мой взгляд, проблема долгих отношений в том, что мы вырастаем вместе, но если сразу не умели что-то проговаривать, или, например, сами не знали своих потребностей, или стеснялись о чем-то говорить, то все эти чувства, невысказанности - они растут вместе с нами. и спустя столько лет уже непонятно и сложно внезапно снихуя начать говорить, что "вообще-то, мне важно вот это, приветики, соответствуй". как и сложно внезапно услышать такое.

у нас, например, есть такое в сексе. мы начали встречаться подростками ( мне было 15, ему 16), и очень всего такого откровенного стеснялись. а я была чуть ли не вообще пуританкой в силу воспитания. взрослея, я поняла, что мои взгляды на секс вообще другие и люблю я в нем другое. но проговорить максимально откровенно прямо сейчас тоже не могу, потому что стеснение наше повзрослело вместе с нами. ну и если я вывалю прямо сейчас, что знаешь, мне вообще-то нравится все другое в сексе, то я его обижу. и тот факт, что я сама это не понимала до какого-то времени, не сгладит это неприятное чувство, что я его словно обманывала. за столько лет я его точно узнала, и на 10000% могу с уверенностью сказать, что отреагирует он так, и если он этого даже и не покажет, но внутренне загоняться будет точно.

хотя, вроде бы, чего стоит просто честно заявить и рассказать о таких важных в парах вещах.
дело только в том, что за такой срок узнаешь человека, и понимаешь, что резкие полярные откровения его пошатнут..

приходится мягко и постепенно направлять и потихоньку открываться. даже спустя столько лет.

но здесь роль играет то, что мне важны его чувства.
подумай, важны ли тебе чувства своего мужа. по-моему, это важный показатель любви. если да, то пробуй постепенно вводить его в новую реальность тебя. если нет, то на мой взгляд, любви тоже нет... и тогда вопрос стоит решать лишь со стороны партнерства
09.05.2020 в 04:32

.Тыковка, Он абсолютно бесполезен, не решает проблему, потому что да, посуда помоется, носки в этот раз уберутся, но если это повторится опять, то эмоциональная реакция будет ровно такой же, какую я в первый раз подавила.
Не очень уверена теперь, что правильно донесла мой способ, потому что дело не только в подавлении:upset:
Я вам просто указала, что вы прям на полпути и уже обладаете навыком, который помог мне говорить с мужем словами через рот без гневных речей. И предложила применить этот навык подобным способом. Главное же — гнев и агрессию из разговоров убрать, да?

Но с другой стороны у меня не было вот этого всего
подавляла свои эмоции годами, потому что у нас в семье не принято было выражать свои эмоции. Это считалось слабостью и невоспитанностью.
В моей семье всё свободно и ярко выражалось: и любовь, и гнев. Вероятно поэтому я смотрю на способ с подавление эмоций, как на новую и полезную опцию.
Это я сейчас отключаю эмоции и мою бесячие тарелки (на деле — нет, потому что я обожаю мыть посуду))), а раньше (в мои 20 лет) эти метафорические тарелки бы скапливались в раковине и я бы демонстративно шла мимо или бы демонстративно всё швыряла и разбивала, чтобы все ПОНЯЛИ как мне оно неприятно.
Вот. Это другой способ, который тоже как бы работает, но с моей точки зрения так делать — не оч. С другой стороны такой подход может помочь вам, не в плане швыряния тарелок, конечно, но в плане забивания на них, откладывания на потом или вообще коварного подкладывания работы мужу, мол, дорогой я так вымоталась, так переволновалась, помоги мне, помой посуду, а то я, боюсь, всё перебью от волнений *и ручку на лоб, чтоб драматичней вышло* :eyebrow:

Вообще жаль, конечно, что у вас такие нервы.

Попробуйте запихнуть ярость, от которой физически трясет и хочется скрипеть зубами.
На тему этого, кстати.
Я рыдала при таких эмоциях, прям слезы ручьями текли от обиды на других и жалости к себе и сочувствия к себе же из-за бессилия что-либо сделать. Становилось сильно легче переживать такие моменты.
Подозреваю, что это тоже не тот способ, который вам поможет, да? Но может натолкнет на какие мысли:nope:
09.05.2020 в 20:01

Дороже глупости обходится только доброта
Я почитала литературу по теме и поняла, что работать мне нужно с собой. Дистанцироваться, заниматься своими делами, развивать себя и не закапываться в проблему мужа. Это его проблема. Я говорю ему и буду дальше говорить, что это не норма. Возможно, я буду дальше устраивать скандалы, когда наступают какие-то последствия. Но свои мозги человеку не пересадишь, так что... Просто буду жить, как живу, пока это возможно. Если наступит беспросветный ужас, разведусь. Живём мы в моей квартире, у меня есть образование и квалификация, я официально трудоустроена, так что не пропаду. Конечно, очень жаль, что любовь и счастье, которое у нас всё ещё есть, может разрушить что-то настолько банальное. Но это жизнь.
14.05.2020 в 17:26

What goes around comes around like a hula hoop, Karma is a bitch? Well just make sure that bitch is beautiful (c)
саша филатова, подумай, важны ли тебе чувства своего мужа.
Иногда я настолько уставшая, что мне вот реально ничьи чувства не важны. А иногда я ловлю себя на мысли, что моя первая мысль о нем и его чувствах вместо своих. И проблема в том, что я не всегда уверена, насколько это здоровая ситуация с моей точки зрения. У меня либо один экстрим, либо другой.
14.05.2020 в 17:29

What goes around comes around like a hula hoop, Karma is a bitch? Well just make sure that bitch is beautiful (c)
Yo., С другой стороны такой подход может помочь вам, не в плане швыряния тарелок, конечно, но в плане забивания на них, откладывания на потом или вообще коварного подкладывания работы мужу
Не, такое у меня тоже не пройдет)))) Мне надо чтобы все было сделано здесь и сейчас же. Иначе я буду ходить и беситься.
Плакать тоже не вариант, проверено))

Вообще жаль, конечно, что у вас такие нервы.

Это да. Я уже понимаю, что реально перепробовала много всякого разного, и терапии, и литературы, и курсов, но пока видимо не нашла своё.
14.05.2020 в 17:30

What goes around comes around like a hula hoop, Karma is a bitch? Well just make sure that bitch is beautiful (c)
BlueButterfly, желаю тебе сил с этим.
Это его проблема.
главное, что ты это поняла. Остальное как-нибудь разрулится.
01.06.2020 в 16:13

ого, а я пропустила комментарии в этом посте. а тут так интересно, оказывается.

я в отношениях год и для меня сейчас новая планета открывается в том, что можно и нужно решать конфликты словами. я слышала, конечно, об этом, но на деле не сталкивалась.

мои родители довольно мирно жили, когда я была маленькая, лет до 8 я ни разу не видела, чтобы они ссорились. мама очень мягкая, уступчивая, шла на встречу отцу во многом. потом я стала старше, у родителей, видимо, настал другой, более сложный период, и я стала наблюдать за тем, что решение всех их проблем - это молчание, игнорирование и обиды. причем с обеих сторон. сейчас они общаются так же. тотально не принято обсуждать какие-то эмоции, чувства, желания. даже представить не могу, чтобы они это делали.

в своих первых серьезных отношениях я побывала форменной истеричкой вот прям как есть. могла устроить скандал на пустом месте, разрыдаться среди друзей, обзываться и много нехорошего. усложнялось все тем, что МЧ меня был как будто бы не знаю... слабее что ли морально. и под моим натиском вообще перестал иметь желание что-то обсуждать: например, во время моего монолога мог пойти спать. или просто не отвечать мне на мои просьбы обсудить что-то.

мои следующие отношения были очень не здоровые для обоих, там мы ссорились каждый день - буквально с момента, как начали встречаться. и за все три года так и не смогли ни на йоту друг друга понять.

сейчас мой спокойный, уравновешенный МЧ очень сглаживает мою вспыльчивость, скандальность, язвительность. причем сглаживает не таким образом, что мне приходится все в себе держать, а как будто даже наоборот: если нужно - покричи, если нужно - поплачь. поэтому слезы сейчас для меня не средство для манипуляций, как было раньше, а просто выход эмоций. поэтому в целом к нему нет необходимости часто прибегать.
мы ссоримся. и до сих пор для меня бывает легче что-то обсудить именно в конфликте, а не просто "сели и поговорили". это какой-то другой уровень. но я ничего не вижу плохого в таких ссорах. наоборот, мы очень разные, и их просто не может не быть. иначе кому-то бы пришлось сильно подстраиваться, что-то замалчивать, не выражать свои желания. у меня к МЧ много претензий вообще-то (я в принципе требовательный человек и не мягкий), но в одном он точно безусловно хорош - умеет ссориться. у нас все примерно по одному сценарию: вспышка злости/гнева/непонимания (в 90% частоты - с моей стороны), ссора не очень эффективная, на эмоциях, потом остываем около часа-двух, МЧ приходит первый обсудить случившиеся, мы очень долго разговариваем (тоже довольно эмоционально) и потом всегда почти извиняемся друг перед другом за резкость, небережность, что-то еще и стараемся проговорить вслух, кто и какой вывод сделал из ссоры. например "мне не стоит в следующий раз додумывать за тебя, не спросив" или "я постараюсь в следующий раз закрывать этот ящик, если тебе это важно".
02.06.2020 в 14:50

What goes around comes around like a hula hoop, Karma is a bitch? Well just make sure that bitch is beautiful (c)
Твое право, да, комментарии тут гораздо интересней и ценнее, по-моему)

в своих первых серьезных отношениях я побывала форменной истеричкой вот прям как есть. могла устроить скандал на пустом месте, разрыдаться среди друзей, обзываться и много нехорошего.
О, я так тоже когда-то делала. Как вспомню, так вздрогну.

кто и какой вывод сделал из ссоры.
И оно меняется? У нас примерно так же: вспышка, потом остыли, обсудили, но у меня такое впечателние, что разговоры одни и те же, а ящик так и остается незакрытым.
02.06.2020 в 15:14

.Тыковка, бывает по разному.

меняется, когда человеку не приходится через себя переступать, чтобы внести эти изменения. но и то - чаще всего с оговорками и некоторыми усилиями другого. например, меня раздражает оставленная посуда после ужина, а ему нормально помыть её утром. договорились, что я напоминаю или прошу, а он моет вечером, поскольку это меня волнует, а ему не сложно сделать, но его инициативу я не жду в этом.
мне кажется, это утопично - когда у взрослого человека по велению другого взрослого человека РАЗ и уходит сформированная привычка.

и не меняется, когда приходится лишаться чего-то, чем поступиться не намерен, или привычка оказывается сильнее или какие-то еще "или". например, МЧ курит. и меня временами раздражает, что в некоторые моменты он может не контролировать, сколько именно сигарет он выкуривает (когда нервничает, например). просила следить за этим (ну типа здоровье, все дела) но это бесполезно оказалось. и в этом случае мы могли сделать в первой ссоре на эту тему какой-то "вывод", но я сомневаюсь, что он звучал типа "брошу курить". скорее мог бы быть "я постараюсь отслеживать, сколько я выкуриваю, когда нервничаю" или даже с моей стороны "постараюсь не экстраполировать отдельные моменты, сколько ты куришь, когда нервничаешь, на все твое курение, потому что в обычное время ты куришь норм. не буду тебя дергать лишний раз".

как-то так)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail