What goes around comes around like a hula hoop, Karma is a bitch? Well just make sure that bitch is beautiful (c)
Мне иногда говорят, что евреи закрытый и недружелюбный народ. И иногда меня прям это задевает: ну как же так, мы же такие веселые няшки! А потом случается что-нибудь такое, что показывает мне, что я-то нахожусь внутри этого недружелюбного круга, поэтому конечно мне все ок, но вообще-то мы может и няшки, но действительно не очень дружелюбные.
Ходили мы тут на днях на день рождения. Молодая пара, еще младше нас (нам 24-26), и их ребенку исполнился год. А потом еще ходили на др трехгодовалого. Наступил такой период в жизни, когда др детей стали вдруг интересны))
Так вот. Парень там из религиозной еврейской семьи, а девочка - не еврейка. К сожалению, у еврейских мальчиков (девочек таких еще не встречала) есть такое, что жениться-то надо на еврейке, но вот до этого гулять, развлекаться - с кем угодно. Этот парень оказался таким же, чего не скрывал от своего еврейского круга общения. И вот начал он встречаться с этой девочкой. Прошло два месяца и девочка забеременела. Шума было... Как же так, еврейский мальчик из приличной семьи! И девочка, которая к еврейству вообще не имеет отношения!!! Дело как бы не в том на самом деле, что другие чем-то хуже, а в том что евреи боятся ассимиляции. А во-первых, национальность у евреев передается по матери, а во-вторых, самые первые и базовые традиции идут из семьи, а если кто-то н еврей, то могут начаться разногласия, у ребенка не будет единой самоидентификации и в дальнейшем шансов, что он проживет правильную еврейскую жизнь, тоже становится меньше.
Ну в общем шума было много по этому поводу. Даже несмотря на то, что девочка сказала, что она уже давно крутится среди евреев, ей это все очень интересно, и она хочет принять гиюр. Гиюр это процедура принятия иудаизма. То есть после этой процедуры ты становишься евреем. Процедуру эту проводить очень и очень не любят, делают крайне редко, не всякий раввин имеет права ее проводить, и обычно она занимает несколько лет.
Так вот эта девочка сказала, что хочет принять гиюр и начала все соблюдать. И вот они живут реоигиозной жизнью, все соблюдают. Но относятся к ней все равно не очень хорошо в общине.
До беременности она ничем этим особо не интересовалась, ходила по клубам, тусовалась, училась - ну короче жила обычной жизнью местного студента ничем особо не обремененного. То есть она ходила на все еврейские тусовки, но в духовно-религиозную часть не лезла. А как забеременела от религиозного мальчика, так и начала говорить о том, что хочет принять иудаизм и всегда хотела, но типа попозже, когда уже семья будет. И вот у нее появилась семья и поэтому она начала все соблюдать.
И что же получается? Есть вот эта вот молодая семья, которые все соблюдают, живут такой правильной еврейской жизнью, и есть мы - пара раздолбаев, которые вроде как везде где надо учились (я в религиозной школе и в мидраше в израиле (семинария для девочек), Миша в йешиве в нью-йорке), в жизни общины участвуют, но как-то так, соблюдать толком все равно не соблюдают. Но к нам относятся очень хорошо, а к ним нет. Нам можно сказать всю жизнь устроили, а к ним такое отношение... Как к разве что не изгоям, честное слово. Что вот, как такое могло случиться, почему парень такое сделал и вот теперь такая ситуация ужасная. Не, им как бы тоже вроде как помогают чем-то. Вот парню помогли там работу найти на фондовой бирже, с квартирой им тоже помогли. То есть вроде как по факту что-то делают, но далеко не все и отношение все равно такое...
Я разговаривала с этой девочкой и у нее прям уже такое какое-то отторжение, обида, что она же так старается, а все равно своей ее не считают и ребенка тоже в садики например не берут.
Вот и получается недружелюбие такое. Хотя по сути это ничего личного и с дружбой не имеет ничего общего. Люди просто следуют правилам, законам, по которым живут. Но в некотором роде и правда несправедливо ведь получается. А потом ставлю себя на место директрисы того же садика и понимаю, что я бы тоже вряд ли будучи ей, взяла бы такого ребенка. Ребенок конечно не виноват, но пока его мама и он не пройдут процедуру гиюра, как бы пафосно это ни звучало, ему там не место. У меня лучшая подруга такая. Ее взяли, она выросла в этом всем, а в итоге ее и евреи не принимают, а никуда в другие места она сама идти не хочет, поскольку внутри-то себя еврейкой считает. Ну и зачем это все было?..
У такой жесткости есть свои причины - страх, что люди из корыстных материальных мотивов идут, страх, что процесс не закончится и в еврейской среде будет не еврейский ребенок, который вырастет и захочет жениться/выйти замуж за еврея и опять будет такая же диллема. Больше всего евреи боятся ассимиляции, боятся потерять традиции, все забыть и раствориться. Поэтому такая жесткость по отношению "к чужакам" является проявлением простого такого страха. Хотя согласна, выглядит очень недружелюбно.
Ходили мы тут на днях на день рождения. Молодая пара, еще младше нас (нам 24-26), и их ребенку исполнился год. А потом еще ходили на др трехгодовалого. Наступил такой период в жизни, когда др детей стали вдруг интересны))
Так вот. Парень там из религиозной еврейской семьи, а девочка - не еврейка. К сожалению, у еврейских мальчиков (девочек таких еще не встречала) есть такое, что жениться-то надо на еврейке, но вот до этого гулять, развлекаться - с кем угодно. Этот парень оказался таким же, чего не скрывал от своего еврейского круга общения. И вот начал он встречаться с этой девочкой. Прошло два месяца и девочка забеременела. Шума было... Как же так, еврейский мальчик из приличной семьи! И девочка, которая к еврейству вообще не имеет отношения!!! Дело как бы не в том на самом деле, что другие чем-то хуже, а в том что евреи боятся ассимиляции. А во-первых, национальность у евреев передается по матери, а во-вторых, самые первые и базовые традиции идут из семьи, а если кто-то н еврей, то могут начаться разногласия, у ребенка не будет единой самоидентификации и в дальнейшем шансов, что он проживет правильную еврейскую жизнь, тоже становится меньше.
Ну в общем шума было много по этому поводу. Даже несмотря на то, что девочка сказала, что она уже давно крутится среди евреев, ей это все очень интересно, и она хочет принять гиюр. Гиюр это процедура принятия иудаизма. То есть после этой процедуры ты становишься евреем. Процедуру эту проводить очень и очень не любят, делают крайне редко, не всякий раввин имеет права ее проводить, и обычно она занимает несколько лет.
Так вот эта девочка сказала, что хочет принять гиюр и начала все соблюдать. И вот они живут реоигиозной жизнью, все соблюдают. Но относятся к ней все равно не очень хорошо в общине.
До беременности она ничем этим особо не интересовалась, ходила по клубам, тусовалась, училась - ну короче жила обычной жизнью местного студента ничем особо не обремененного. То есть она ходила на все еврейские тусовки, но в духовно-религиозную часть не лезла. А как забеременела от религиозного мальчика, так и начала говорить о том, что хочет принять иудаизм и всегда хотела, но типа попозже, когда уже семья будет. И вот у нее появилась семья и поэтому она начала все соблюдать.
И что же получается? Есть вот эта вот молодая семья, которые все соблюдают, живут такой правильной еврейской жизнью, и есть мы - пара раздолбаев, которые вроде как везде где надо учились (я в религиозной школе и в мидраше в израиле (семинария для девочек), Миша в йешиве в нью-йорке), в жизни общины участвуют, но как-то так, соблюдать толком все равно не соблюдают. Но к нам относятся очень хорошо, а к ним нет. Нам можно сказать всю жизнь устроили, а к ним такое отношение... Как к разве что не изгоям, честное слово. Что вот, как такое могло случиться, почему парень такое сделал и вот теперь такая ситуация ужасная. Не, им как бы тоже вроде как помогают чем-то. Вот парню помогли там работу найти на фондовой бирже, с квартирой им тоже помогли. То есть вроде как по факту что-то делают, но далеко не все и отношение все равно такое...
Я разговаривала с этой девочкой и у нее прям уже такое какое-то отторжение, обида, что она же так старается, а все равно своей ее не считают и ребенка тоже в садики например не берут.
Вот и получается недружелюбие такое. Хотя по сути это ничего личного и с дружбой не имеет ничего общего. Люди просто следуют правилам, законам, по которым живут. Но в некотором роде и правда несправедливо ведь получается. А потом ставлю себя на место директрисы того же садика и понимаю, что я бы тоже вряд ли будучи ей, взяла бы такого ребенка. Ребенок конечно не виноват, но пока его мама и он не пройдут процедуру гиюра, как бы пафосно это ни звучало, ему там не место. У меня лучшая подруга такая. Ее взяли, она выросла в этом всем, а в итоге ее и евреи не принимают, а никуда в другие места она сама идти не хочет, поскольку внутри-то себя еврейкой считает. Ну и зачем это все было?..
У такой жесткости есть свои причины - страх, что люди из корыстных материальных мотивов идут, страх, что процесс не закончится и в еврейской среде будет не еврейский ребенок, который вырастет и захочет жениться/выйти замуж за еврея и опять будет такая же диллема. Больше всего евреи боятся ассимиляции, боятся потерять традиции, все забыть и раствориться. Поэтому такая жесткость по отношению "к чужакам" является проявлением простого такого страха. Хотя согласна, выглядит очень недружелюбно.
А почему не смогла бы? ))
(спрашиваю не в том смысле, мол, почему бы тебе вотпрямщас не плюнуть на все и уехать из Вены на историческую родину, а просто из любопытства - то есть, вопрос стоит не в том, почему здесь тебе лучше, а в том, что именно в Израиле не устраивает)
Но то что они открытые и дружелюбные это согласна. А еще в целом очень веселые. И израильский патриотизм я считаю заслуживает уважения.
Спасибо за развернутый ответ
израильтяне очень шумные и агрессивные для меня)) И к правилам не очень относятся)) Постоянно спорят, иногда грубые могут быть. Я спокойная такая, поэтому для меня израильтяне скажем так слишком экспрессивные) И дети там часто ужасно невоспитанные))
Я не особо спокойная, но и для меня типичный израильтянин очень экспрессивен )))) Так что со всем этим согласна на все сто - все именно так, как ты и описала
А мне, кстати, Вена всегда казалась этаким городом-сказкой, уж не знаю даже почему. Когда-нибудь я обязательно приеду, у меня, можно сказать, давняя мечта!
Я верю в высшие силы, которые могут свести с кем-то, но в итоге у меня все равно разум стоит выше. Я просто не могу испытывать глубокие чувства к человеку, который меня не устраивает по моральным соображениям. Химия мне кажется это одно, но семья строится на бОльшем. Я не могу испытывать чувства к такому человеку, потому что в самом начале у меня будет осознание того, что эти отношения тупиковые и чувства просто не разовьются.
А вообще, написала я вот этот комментарий выше, а потом мне всю ночь еврейская община снилась
Завидую, мне уже вторую ночь снятся изматывающие сны с погонями и каким-то диким адреналином, что я просыпаюсь измотанная...